La coalition dirigée par Donald Tusk aura peut-être des frictions sur les questions économiques, mais elle sera unie par la peur du retour du Droit et de la Justice. Les autres partenaires de la coalition ont également une expérience gouvernementale, déclare JURAJ MARUŠIAK, directeur de l’Institut des sciences politiques de l’Académie slovaque des sciences, dans une interview.

Juraj Marušiak est directeur de l’Institut des sciences politiques de l’Académie slovaque des sciences (SAV). Il traite de l’histoire moderne de l’Europe centrale et orientale, des relations slovaques-polonaises et de la politique étrangère slovaque.

Dans l’interview, vous lirez :

• Le PiS a-t-il une chance de former un gouvernement ?
• pourquoi le référendum n’a pas fonctionné en Pologne comme en Hongrie,
• qu’arrivera-t-il au PiS dans l’opposition,
• et comment la forte participation a affecté l’élection.

L’intégralité de l’interview est disponible sous forme de podcast.

Les résultats des élections polonaises montrent une majorité en faveur du challenger Donald Tusk. Que signifierait son gouvernement pour l’UE ?

Dans le cas de la Pologne, on ne peut pas parler d’un conflit géopolitique explicitement passionné. Il existe un accord entre les rivaux sur l’ancrage civilisationnel de la Pologne à l’Ouest. Il s’agit plutôt de savoir dans quelle mesure les partis mentionnés diffèrent sur les questions d’État de droit, où Droit et Justice promeut une approche souveraine et voudrait dicter ses conditions à l’UE. La vision de Droit et Justice est que la Pologne devrait remplacer la Grande-Bretagne dans l’UE après le Brexit, c’est-à-dire devenir membre de l’UE avec un statut spécial.

Le fait est qu’il n’existe aucun soutien en faveur d’une telle solution à Bruxelles ou dans d’autres États membres. Quant à la Coalition civique, on estime, notamment sous la direction de Donald Tusk, que la Pologne devrait se concentrer davantage sur la coopération avec l’Allemagne et la France.

Alors peut-on compter sur un gouvernement pro-européen en Pologne, ou existe-t-il un acteur qui pourrait encore surprendre et rejoindre le PiS et lui permettre de former un gouvernement ?

Le Droit et la Justice s’efforceront d’obtenir les voix de la Confédération. Les électeurs des deux partis sont unis par une rhétorique antilibérale, anti-occidentale et traditionaliste. Mais elle n’aura probablement pas assez de voix. On peut s’attendre à ce que Droit et Justice s’efforcent d’acquérir soit la totalité, soit une partie du club parlementaire du Parti populaire polonais.

Le Parti populaire polonais est un parti agraire, ce qui signifie qu’il compte principalement des électeurs dans les zones rurales et qu’il s’est présenté dans le cadre de la Troisième Voie. Même à la fin de la période électorale, Droits et Justice ont tenté de gagner quelques députés de ce club du Parti populaire polonais.

Mais il existe beaucoup de tensions entre les dirigeants de ces partis. Depuis 2015, le Parti populaire polonais refuse de coopérer avec le Droit et la Justice. Même pendant la nuit électorale, le personnel électoral du bloc Troisième Voie n’a pas semblé très enthousiaste à l’idée de coopérer avec Droit et Justice.

Quand saurons-nous comment cela se passe ?

Le processus de constitution du cabinet gouvernemental peut s’éterniser assez longtemps. Le Président est obligé de convoquer une session du Sejm dans les 30 jours suivant les élections, c’est-à-dire avant le 14 novembre. Il a jusqu’à fin novembre pour donner à quelqu’un le mandat de former un nouveau gouvernement. Soit au représentant du parti le plus fort, soit à quelqu’un d’autre qui formera la majorité gouvernementale. Le gouvernement doit gagner la confiance d’ici le 12 décembre. Cela signifie que presque jusqu’à la mi-décembre, les acteurs politiques ont le temps de former un nouveau gouvernement.

Ces dernières années, le parti Droit et Justice a mis en œuvre une réforme de la justice qui, selon les autorités de l’Union européenne, a porté atteinte à l’État de droit. Selon vous, sera-t-il facile pour Donald Tusk de changer cette situation et ainsi débloquer les fonds européens et l’argent du Plan de relance ?

Ce sera un problème vraiment difficile à résoudre. Comme en Slovaquie, en Pologne, le président dispose d’un droit de veto. Cela signifie qu’il peut bloquer certaines décisions de la majorité parlementaire. Pour passer outre le veto présidentiel, une majorité des trois cinquièmes des députés est requise si le parlement dispose d’un quorum, c’est-à-dire si une majorité qualifiée de députés est présente à la réunion. Si tous les députés, soit les 460 députés, sont présents à la réunion, alors 276 députés sont nécessaires pour briser le veto présidentiel. Jusqu’à présent, même avec les calculs les plus optimistes, la Coalition civique n’a pas grand-chose, pas même d’alliés potentiels avec lesquels elle pourrait former un gouvernement.

Qu’arrivera-t-il au parti Droit et Justice de l’opposition ?

Nous savons qu’après 2007, mais même dans les années 2005-2007, lorsque la position de pouvoir de Kaczyński s’est affaiblie, il y a eu des divisions au sein de ce parti. Même la liste des candidats au droit et à la justice n’est pas tout à fait uniforme. Tout comme Plateforme civique se présente avec certains petits partis, Droit et Justice se présente par exemple avec le parti Pologne souveraine.

Cela représente une tendance très radicale, voire autoritaire, au sein de ce bloc de droite. Ce parti est dirigé par le ministre de la Justice, qui est également procureur général, Zbigniew Ziobro. Il repose sur les principes dits de l’intégrisme catholique, selon lesquels les enseignements de l’Église catholique doivent constituer la base du bon fonctionnement de l’État polonais. Il n’est probablement pas encore temps d’enterrer politiquement Jarosław Kaczyński, mais il est clair que son apogée politique est derrière lui.

Alors, survivra-t-il ?

C’est un parti où le pouvoir est très fortement concentré entre les mains de son président. La deuxième chose est qu’un tel courant dans la politique polonaise a sa place et ses électeurs. Ce sont des électeurs qui, d’une part, sont culturellement et socialement conservateurs, mais qui, en même temps, s’intéressent à la fonction sociale de l’État.

Ce parti a une assise très forte, notamment dans les zones rurales de Pologne, mais aussi dans les villes, notamment dans les régions du centre de la Pologne, dans les régions du sud de la Pologne, dans ce qu’on appelle la « Petite Pologne », autour de Cracovie.

La Pologne, comme la Hongrie, a organisé le référendum dont vous avez parlé le jour du scrutin. Pouvons-nous dire pourquoi, par exemple, ce référendum n’a pas fonctionné comme en Hongrie ?

Probablement parce que même si deux personnes font la même chose, cela ne doit pas nécessairement être la même chose. En Pologne, l’opposition et la société civile ainsi que les médias indépendants sont nettement plus forts qu’en Hongrie. Jarosław Kaczyński n’a pas réussi à dominer l’État dans la même mesure que Viktor Orbán.

Ces questions étaient très suggestives, elles étaient clairement orientées vers la promotion de l’agenda Droit et Justice. Ils concernaient, par exemple, la privatisation, le fait qu’une personne soutienne la vente de biens d’État à des entités étrangères et provoque ainsi la perte du contrôle des Polonais sur des secteurs stratégiques de l’économie. Ou si les électeurs soutiennent l’acceptation de milliers d’immigrés clandestins en provenance du Moyen-Orient et d’Afrique, conformément au mécanisme de relocalisation forcée imposé à la Pologne par la bureaucratie européenne. Les questions étaient formulées de telle manière qu’elles définissaient déjà les ennemis, ce qui, semble-t-il, a également provoqué une certaine indignation parmi les électeurs.

Le taux de participation électorale a également été très élevé.

Le taux de participation est estimé à environ 79 pour cent, ce qui représente un taux de participation extrêmement élevé non seulement dans le contexte polonais, mais aussi dans le contexte de l’ensemble de la région de l’Europe centrale et orientale. Cela était également visible dans les images, par exemple depuis les salles préélectorales, où les gens faisaient la queue, attendant leur tour jusqu’à neuf heures tardives, tous les bureaux de vote n’étaient pas fermés, car il y avait encore du monde. debout devant ceux qui allaient voter. La plate-forme civique n’a pas non plus été accueillie avec enthousiasme, mais a apparemment été considérée comme un moindre mal.

Selon vous, le gouvernement de la Coalition Civique, de la Gauche et de la Troisième Voie serait-il suffisamment stable ? La situation ne se présenterait-elle pas là-bas comme en Slovaquie après les élections de 2020, lorsque Robert Fico a été remplacé par un autre gouvernement, mais après plusieurs années de gouvernance chaotique et infructueuse, il est revenu plus fort qu’avant ?

La plate-forme civique a ses propres problèmes internes, les électeurs lui reprochent beaucoup de ne pas être assez sociale et de ne pas suffisamment prendre en compte la nécessité de redistribuer les ressources publiques. C’est un fait.

Mais la plateforme civique n’est certainement pas OĽaNO. Elle a de l’expérience en matière de gouvernement, elle a été au pouvoir pendant dix ans. Donald Tusk est un homme politique établi en Pologne, mais aussi à l’étranger puisqu’il a dirigé le Conseil européen. En outre, le Parti populaire polonais ainsi que le bloc de la Nouvelle Gauche, c’est-à-dire le regroupement de plusieurs partis de gauche, ont derrière eux une expérience gouvernementale. Pour l’instant, la peur du retour du Droit et de la Justice peut réellement les unir.

Où peut-il y avoir des frictions au sein de la coalition ?

La gouvernance de coalition est toujours plus difficile qu’un gouvernement formé par un parti politique disposant de la majorité absolue au Parlement. Les partenaires de la coalition sont avant tout unis par un certain intérêt commun, voire une identité commune, mais ils sont toujours perçus non seulement comme des partenaires, mais aussi comme des rivaux politiques. De ce point de vue, il ne sera certainement pas facile de gouverner, notamment sur les questions sociales et économiques, il pourrait y avoir un certain conflit entre la gauche et la Coalition civique. En règle générale, c’est la domination de la gauche sur certains partis de droite qui a entraîné le déclin de ces partis de gauche.

S’agira-t-il d’un gouvernement conservateur ou libéral ?

Ici, nous devons parler du libéralisme à la manière polonaise. La Plateforme civique se définit également comme une entité conservatrice, et aucun parti politique n’a, par exemple, à son ordre du jour une révision de la loi très restrictive contre l’avortement artificiel. Aucun grand parti polonais ne souhaite non plus entrer en conflit avec l’Église catholique.