Il est surnommé « Monsieur Feyenoord ». Il est fier d’elle. « Et comment ! C’est ce qui compte le plus pour moi. Écoutez, j’ai joué pour les Pays-Bas. J’étais le capitaine des Pays-Bas. À un moment donné, cela me paraissait incroyable. Mais c’est déjà un peu oublié. C’est comme ça dans le Pays-Bas.

En Allemagne, ils respectent les anciens joueurs, les noms du passé, mais pas aux Pays-Bas. J’apprécie d’autant plus qu’on m’ait donné un tel surnom et que les gens qui soutiennent ce grand club ne m’oublient pas », nous a confié Ben Wijnstekers, 68 ans, à Trnava.

Nous nous sommes rencontrés après le match entre la sélection de l’APŠ Masters tchèque et slovaque et la sélection des Pays-Bas, composée d’anciens joueurs de l’Ajax, de Feyenoord et du PSV. Avec l’ancien grand défenseur, représentant des Pays-Bas et icône de Feyenoord, on a eu beaucoup de choses à dire.

Vous avez joué pour les Pays-Bas à l’Euro 1980 et également contre la Tchécoslovaquie. On sait que lorsque l’équipe des Oranjes est venue au tournoi, le motif de vengeance de la demi-finale perdue de l’Euro 1976 a sonné en relation avec la Tchécoslovaquie. Tu étais là. Alors comment c’était?

« C’était comme ça. Globalement, pourrait-on dire. Cependant, personnellement, je ne l’ai pas perçu de cette façon. Je me suis retrouvé en équipe nationale en 1979, donc la période d’avant ne me concernait pas tellement. Je n’ai eu que quelques J’ai eu à mon actif des matches internationaux. Mais il y avait aussi ce motif. Mais surtout, il y a eu la grande Coupe du monde de 1978. Les Pays-Bas ont atteint la finale, où ils ont perdu contre l’Argentine, pays hôte, dans le temps supplémentaire.

Nous avions une grande équipe, elle comprenait Krol, Rep, les frères van de Kerkhof et d’autres excellents joueurs. Cependant, le match contre la Tchécoslovaquie ne s’est pas bien terminé pour nous, car le match nul 1:1 ne nous convenait absolument pas. Nous avons perdu contre l’Allemagne de l’Ouest, tout comme la Tchécoslovaquie, mais ils ont gagné contre la Grèce par deux buts, alors que nous avons gagné par un.

Un nul suffisait à l’équipe tchécoslovaque, mais pas à nous. Bien sûr, nous avons été déçus. Même pour moi personnellement. J’avais environ 24 ans à l’époque, ce qui était considéré comme un jeune joueur à l’époque. Je m’attendais à mieux.

Vous avez personnellement participé à trois matches de qualification : à la Coupe du Monde 1982, au Championnat d’Europe 1984 et à la Coupe du Monde 1986. Les Pays-Bas ont toujours raté leur progression d’un point, voire d’un but.

« C’était une époque tellement malheureuse. En même temps, je percevais ce qui se passait avec bonheur, voire euphorie. Je portais même le brassard de capitaine. J’en étais fier. Lors des qualifications pour les Championnats du monde de 1982, nous étions dans un groupe difficile.  » Il nous a manqué un point pour avancer, la Belgique et la France sont passées ensuite. Nous avions le même nombre de points que l’Espagne lors des qualifications pour le Championnat d’Europe 1984.

Nous avons battu Malte 5:0 lors du dernier match. Nous nous préparions déjà lentement pour la France, mais l’Espagne a étonnamment battu Malte par 12:1. Ces onze objectifs étaient exactement ce qu’il fallait pour progresser. Lors des qualifications pour le Championnat du monde de 1986, nous avons terminé deuxième du groupe après une victoire 1-0 en Hongrie, grâce au but de Rob De Wit.

Ensuite, nous avons joué un match nul contre la Belgique. Nous avons perdu 0-1 en Belgique lorsque Kieft a reçu un carton rouge. Nous avons joué le match retour à Rotterdam au stade Feyenoord De Kuip devant 60 000 spectateurs en novembre 1985. Peu avant la fin, nous étions encore 2-0 et nous avancions à ce moment-là vers le Mexique. Mais ensuite nous avons marqué un but et la Belgique y est allée. »

Était-ce difficile de vivre une série de telles déceptions ?

« Malheureusement, c’était une époque très malheureuse pour le football néerlandais. En même temps, c’était aussi une période intermédiaire. Les générations changeaient. Après Cruyff, Van Hanegem, Krol, Rep, sont venus un groupe de joueurs, parmi lesquels Van Basten, Rijkaard. et Gullit. J’étais le capitaine de l’équipe dans laquelle ils arrivaient. Mais lorsque les Pays-Bas sont devenus champions d’Europe en 1988, je n’étais plus dans l’équipe nationale. »

Vous êtes lié à Feyenoord dans votre carrière en club.

« Je suis très heureux de cela. Je suis heureux d’être dans ce club jusqu’à présent. Je suis heureux d’avoir joué autant de matches pour mon club bien-aimé que, avec le célèbre Wim Jansen et d’autres, je fais partie des cinq avec le plus de titularisations. Parmi les joueurs vivants de Feyenoord, c’est moi qui ai joué le plus de matches. J’y ai vécu beaucoup de choses.

Un grand titre lors de la saison 1983/84, que nous avons célébré avec Johan Cruyff. Beaucoup d’excellents matchs. J’ai eu beaucoup de bons coéquipiers. Malheureusement, beaucoup ne sont plus en vie. J’étais lié à Feyenoord et il ne pouvait en être autrement. Je suis né à cinq minutes du stade Feyenoord. J’habite à proximité. Mes parents se sont inscrits à Feyenoord, mes enfants aussi. Ma carrière, c’était et c’est Feyenoord. »

Comment c’était à l’étranger ?

« Tout d’abord, je n’imaginais pas aller ailleurs. Je pensais sans cesse à Feyenoord. J’étais à Malines, puis à Germinal, c’est-à-dire dans des clubs belges, puis à Dubaï. J’y ai été joueur, puis entraîneur. Mais mon cœur a toujours appartenu à Feyenoord. Je suis heureux de faire toujours partie de lui et de travailler dans son académie. D’ailleurs, nous y avons 1 500 enfants. »

Comment avez-vous apprécié votre visite à Trnava et en Slovaquie ?

« Super. J’étais ici pour la deuxième fois. Il y a quelques années, nous avons également rendu visite à Henrik Larsson. Nous avons séjourné à Trnava dans le même hôtel, mais nous avons joué ailleurs. »

À Zilina.

« Exactement. Maintenant, nous sommes restés jouer à Trnava et c’était génial. C’est dommage que je ne puisse pas jouer aussi bien, alors John van Loen et moi avons formé un duo d’entraîneurs, tandis qu’Arjan van der Plas est notre manager d’équipe. »

Attends, tu as 68 ans, tu joues toujours ?

« Oui. Je vais tout à fait bien et sans les problèmes actuels avec mon genou, je commencerais. Je suppose que la prochaine fois. Bien sûr, ça devient de plus en plus difficile, mais je cours sur les pelouses avec la même passion comme avant. »

En 2016, alors que l’Eredivisie fêtait ses 60 ans, les plus grandes légendes de la compétition avaient droit au coup d’envoi avant les matches d’un tour. Vous étiez l’un d’entre eux. Comment vous en souvenez-vous ?

« C’était agréable. Cela a été précédé d’un sondage médiatique au cours duquel le onze historique a été déterminé et j’ai été choisi comme le meilleur arrière droit de l’histoire de l’Eredivisie. Bien sûr, c’était très spécial. »

Feyenoord vous a plu la saison dernière, n’est-ce pas ?

« C’est vrai ! Après des années, nous avons à nouveau remporté le titre et nos grands fans l’ont célébré de manière fanatique. Il n’y a rien d’autre à dire à ce sujet, sauf que j’étais incroyablement heureux. C’est un peu dommage que nous ayons perdu contre l’AS. Rome en quarts de finale de la Ligue Europa. En ce qui concerne le championnat, nous avons réussi à juste titre.

Nous étions en tête et y sommes restés pendant presque toute la compétition. Nous avons un excellent coach, il est vraiment génial. Excellents joueurs. Parmi eux se trouve votre Dávid Hanck. À son poste, les journalistes l’ont élu meilleur des Pays-Bas. C’était largement mérité, il était de loin le meilleur de la ligue. Je ne peux m’identifier qu’à cela.

Comment le percevez-vous en tant que joueur ?

« J’aime beaucoup. C’est juste dommage que nous devions le vendre à un plus grand club, car c’est comme ça que ça se passera et cela ne peut être évité. Il est élégant, excellent à son poste. J’étais intéressé – alors que je regardais le match entre la Slovaquie et le Portugal à la télévision – qu’il jouait comme arrière gauche.

Il joue arrière gauche pour nous, ce qui, je pense, est le meilleur poste pour lui, car c’est, entre autres, un joueur fort. Oui, il peut jouer sur le côté gauche, mais mon avis est qu’il est plus adapté au milieu. Sinon, un autre de vos compatriotes a attiré l’attention cette saison. Léo Sauer. Elle n’a que 17 ans, je l’aime beaucoup. Même un fan peut être leur animal de compagnie. Cela vaut également pour Ondřej Linger, bien qu’il soit originaire de la République tchèque, il vient du Slavia Praha. »

Comment voyez-vous Feyenoord cette saison ?

« Nous n’avons pas pris un bon départ, il y a eu une défaite contre le PSV, deux nuls, mais nous gagnons déjà. Nous avons une excellente équipe, un grand entraîneur, même s’il faut dire que l’Ajax et le PSV sont tous deux bons. adversaires forts. »

Et la Ligue des Champions ? L’attendez-vous avec impatience ?

« Eh bien, nous avons un groupe très difficile. Atletico Madrid, Lazio, Celtic. L’Atletico Madrid est très fort. La Lazio est agaçante. En général, comme toutes les équipes italiennes, il est difficile de jouer contre eux. Dans les matches, ils se concentrent sur succès, sur le résultat, ce sera difficile. Et c’est toujours difficile de jouer contre le Celtic. Mais je crois que Feyenoord réussira.